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何炳棣演讲(郑棣盛23个演讲视频)

何炳棣演讲

汪荣祖:我在西雅图华盛顿大学当研究生的时候,何先生已经成名。那时候我知道他,我当时读的就是《明清社会史论》英文版,没有见过面。此书当时影响已经很大,他用社会科学方法来研究,后来许倬云、毛汉光等学者,都是照他所用的方法来研究中国历史的。

何炳棣演讲(郑棣盛23个演讲视频)

何先生是中国人,当然比那些美国记者印象更深刻。我觉得,他的“误判”出自于爱国心。因为他爱国,所以感受特别深。外国记者虽有感受,但没有这种感情。其实何先生在学生时代,一二·九运动时是右派,所以他的爱国并不分左右。他在1970年代看到的中国,跟抗战胜利以后那个中国的*面貌不一样了。所以,他当时的那种言论,我觉得完全可以理解,而且他就是直肠子的,觉得是好就说好,是坏就说坏。

法治周末:何先生治学的特点之一是,具有老清华的气魄,“非一流学问不做”。以你的观察,他是怎样贯彻这一点的?

那时候,他已经在病榻上,因为他不会打字,他手写了10页,他的儿子把它扫描传给我。何先生又另外写了一封信给我,让我给他整理后替他打字,他后面还加了一句,“你是不是答应?”而且再加一句,说,“除了你没有第二个人可以帮我做这件事”。我马上很快地给他整理了,并打了字,用E-mail传了过去。

法治周末:何先生早年的时候,很多论文和著作都是用英文写作,晚年的时候用汉语写作,研究领域转向了中国思想史和中国文明的源头上。你觉得,是什么原因促使他的这种学术转向?

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汪荣祖:据我所知,有一个很大的原因,他是对当时很多研究思想史,尤其研究古代思想的人很不满意。他说,最主要的原因是,那些研究思想史的人没有先在制度史上打下基础,所以,有时候比较空泛。

最近一次就是去年暑假的时候,去年7月初我回美途中又去拜访他,那次也谈得很好,还一起用餐,对我很关心。我觉得人跟人之间相处有一种化学作用,难以言传。很多人都怕和何先生来往,因为“望之俨然”,而我与他来往却是“即之也温”。我有一次到他家,那时候他的夫人还在(第二年他夫人就过世了),他很热情。很多人觉得何先生不好相处,其实他的另外一面是非常有感情的。

法治周末:你自己也是历史学家,在你眼里,何先生在美国史学界的地位是怎样的?他在你眼中又是怎样一种形象?

作为与何炳棣先生交往近30年的后辈历史学家汪荣祖先生对于何炳棣先生的学术品格、治学特点、为人处世等各个方面有着近距离的直接接触和观察。此次,汪荣祖先生在京停留的间隙,接受了法治周末的采访。

法治周末:何炳棣先生很喜欢自己的老师雷海宗,他认为陈寅恪先生不是清华史学传统的正宗传人,他认为雷海宗和蒋廷黻才是。何先生这种观点,应该怎样理解?

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我第一次认识他是在辛亥革命70周年国际会议上,那是1981年,在武汉开会,我也参加了。认识他以后,我们到武汉的长江边去玩,我看到他特别到长江去弄一瓶水,我就给他拍了张照。回去以后,我就把这张照片寄给他,结果他写了一封信给我,这封信我还保留着,写得很工整,他说当年波兰有名的音乐家肖邦离开故国的时候,带了一袋泥土,他说他带一瓶水,同样的意思。

另外,他研究中国农业的起源,最后写了一本书叫《东方摇篮》,这本书他在回忆录讲到,引起了很多纷争。为什么引起纷争呢?因为西方都认为文明的起源在两河流域,他说在中国另外有一个东方的起源。

法治周末:傅建中先生在《忆颇有性格的史学大师何炳棣》中说,“何对历史同行也是院士的许倬云极为看不起,扬言若是他早在芝加哥大学任教,许一定毕不了业,无他,只因许是顾理雅的学生。蜚声国际的考古学家张光直也被何骂成汉*”,你怎么看何先生的这种个性?

法治周末:何炳棣先生1971年重返中国,他写了一篇文章,对于当时的中国形势正面肯定。他1974年在*杂志上发表一篇文章,内容大体也是如此。作为历史学家的他,为什么会出现这样的误判?

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